Règles de survie de base.

Ok. Je verrais aussi ce qu'en dit Ryuken.
Je voudrais également vous voir employer certaines manœuvres de combat rapproché.
Je voudrais aussi savoir si vous pouvez esquiver des attaques à distance, que ce soit des balles ou des rayons d'énergie.

D'un point de vue baston conventionnelle, Aaron est un esquiveur/striker né, même sans technique, mais il n'a aucune puissance. Totenka et Kaya m'ont paru moyenne sans leur capacité nova et manque effectivement de punch.

Il faut effectivement aller plus loin dans cette méthode d'entrainement visant à découvrir le potentiel de chacun :
Faire des combats en utilisant le potentiel nova de chacun, en essaynt de limiter les dommages causés pour éviter de se blesser trop durement.
Mais pour cela, il nous faudrait un endroit plus approprié que les soubassements du B.H....

Ce fut fort intéressant cela dit...

Ok, j'ai deux trois exercices que je vais vous demandez de faire toujours avec la complicité de Ryuken. J'ai l'intention de vous repousser dans vos limites.
La puissance reste bien secondaire, le vrai travail c'est juste de pas mourir.
Ensuite en effet d'autres exercices sont prévu, mais il faudra alors un lieu plus approprié.

Comme vous avez commençais à vous entrainer, j'ai pu constater des lacunes. Même si vous semblez être assez vif pour esquiver les coups, je constate que tout ça est très théorique et manque cruellement de pratique. En effet entre les exercices que vous a fait faire Andy et la réalité du terrain il y a un fossé, et ce fossé je vais vous le faire traverser.

Pour cela je doit quant même être ferme sur un point. Andy est mon assistant car sa technique de combat surpasse la mienne et il est l'adversaire adapté, à défaut d'être adéquat, aux exercices que je veux vous voir faire.

Je reste cependant le seul qui décide si oui ou non vous avez le niveau pour aller sur le terrain. Ce n'est pas une menace, mais j'ai pris la responsabilité de vous maintenir en vie lors de nos missions, et j'assume cette responsabilité, c'est pour ça que si j'estime que l'un d'entre vous n'est pas prêt, je lui adjoindrais un rôle de bureau et qu'il ne viendra pas avec nous sur le terrain. Je ne pourrais pas constamment regarder par dessus mon épaule pour vous sortir de la merde et je ne compromettrais pas une mission suite à votre incompétence. Donc JE décide qui vient et qui ne vient pas. Et sachez que des missions on va en faire, et plus que vous ne pouvez le penser.

Pour le coup je suis seul maître à bord, et ce n'est pas discutable.

L'effort et cependant louable et je vous encourage à continuer sur cette voie.

Bah écoute gars vas-y! Moi j'ai fait mon taf et t'es donné une réponse pour les exercices que t'as demandé : du combat (donc de la pratique, p'tit père (^_^)) en un contre un, contre moi donc, pour évaluer leur potentiel d'esquive et de punch, sans activer les pouvoirs.
L'éval' est passée, les résultats sont tombés. Point.

Maintenant je comprends ton envie d'aller plus loin, mais hélas, Surtur, dans les conditions actuelles, ça parait difficile. La salle que nous a attribué Synapse ne va pas tenir longtemps si je balance la sauce niveau Lightning Ken et Dragon Punch. On peut pas utiliser la mégaforce dans ses conditions ni les capacités de tout le monde à plein régime.

Je pense qu'à la rigueur, ce qu'il faudrait que tu nous donne, c'est un minimum de cours tactique pour qu'on puisse se compléter dans l'action.
Si situation de combat, qui fait quoi (genre attaque surprise de la TEAM TOMORROW?
Par exemple, quand et comment est ce que Drake balance son nuage d'ombre pour aveugler le ou les adversaires?
Comment Kaya peut gérer la puissance de son attauqe sonique sans blesser nous autres?
Qui va au CaC, qui reste en seconde ligne (si on a le temps de s'organiser?
Le genre de truc que font tout groupe de soldat hein? Moi je dis ça j'ai pas trop d'expérience en la matière mais je sais que toi tu touches dans ça, donc y a pas mieux comme spécialiste.

Perso, je pense que désormais, on a tous notre place sur le terrain à partir du moment ou on sait dans quoi on s'engage (genre l'opé sur le labo Proteus). Mais il faut qu'on se cadre un minimum par rapport à se qu'on sait faire.
On peut pas empêcher quelqu'un de se jeter dans la bataille : toutes les bonnes volonté sont à prendre dans notre combat contre Proteus, et malheureusement, on n'est pas encore assez pour se permettre de cantonner certains de nous à des tâches de bureau, comme tu dis. Par contre on peut préparer les moins bien prêts actuellement à mieux réagir en cas de combat (et c'est ce que je fais avec Aaron qui a décidé de s'investir un maximum là-dedans dès qu'on a le temps et la possibilité).

Je comprends ton discours mais sache que comme disait mon sensei, on ne bâtit pas une forteresse solide sur des fondations fragiles. La base du combat, c'est l'entrainement classique : et pour ça, JE suis le spécialiste pour juger de qui a besoin de quoi et de qui a la volonté et les capacités pour progresser.
Pour la tactique de groupe en combat, je te laisse attentivement la place et j'ai hâte d'écouter ton premier cours pour savoir comment exploiter mon potentiel au service du groupe (seul, je sais quoi faire...). Là c'est clair tu peux nous apporter un MEGAPLUS!!

Tu parle trop Andy.
Si je dis que vous êtes pas prêt c'est que vous l'êtes pas. Point.
En pratique désolé de te contre dire, mais du vaux pas grand chose, t'es juste un bouquin théorique.
Et si vous êtes pas prêt selon MES critères, vous n'en serez pas sur le terrain, du moins pas avec moi, et sans moi il n'y a pas de terrain.
Alors toi et les autres sur ce domaine vous faites ce que je vous dis ou vous faite sans moi.

Ouais ben malheureusement, Surtur, y a que toi qui te comprends sur ce coup là je crois bien...
Tu t'expliques pas assez.

Franchement c'est pas bien compliqué de décrire les critères d'un entrainement, les éléments essentiels d'une mise en situation de combat. Ca c'est la base du coaching, mec!!

Comment tu veux qu'on gagne en tactique de combat si tu ne l'expliques pas???

Je te rappelle que la dernière fois que tu as voulu commencer par une démonstration sans nous prévenir et sans expliquer ton propos, ça a très mal fini (remember l'épisode du sanctuaire si tu vois pas de quoi je parles).
Alors au lieu de nous répéter de longue "vous n'êtes pas prêts", fais nous par de tes connaissances du terrain pour qu'on puisse un minimum en bénéficier avant de se retrouver en situation.
Sur mes films, j'ai rencontré un paquet de consultant militaire, même des novas élites qui m'expliquait clairement les choses pour que je comprennes mieux comment un pro se démerdais et comment on montait une embuscade en groupe pas exemple. Tu peux faire de même. Je pense que désormais, on est tous à même de te comprendre et de tirer quelque chose de ton enseignement.
Par pitié, change de disque et éclaire nous de ta lanterne.

La pratique.

Merci pour ton explication, avec ça on va faire des progrès vitesse grand V, et ça va vachement nous motiver pour te suivre dans ton truc...

"Pratique ne vaut rien sans apprentissage de la théorie" comme disez mon Sensei.

Sonique? Ce n'est pas le son que je manipule, mais l'espace. Quant à la vitesse...

Je veux bien retenter le coup. Très franchement je pense que c'est pure perte de temps pour ce qui est de mon cas, s'il s'agit de ne se servir que de nos capacités physiques. Et puis je trouve ça un peu ridicule, voire humiliant, de jouer au baseline quand on est nova.
Mais s'il le faut.

Mais non, t'inquiète Kaya, Surtur a trouvé THE training qui dépasse toutes les possiblitès que peut mettre en place un expert en arts martiaux ayant parfait son art avec les combattants MMA les plus gradés et les plus vicieux de la planète, et ce, sans l'expliquer!!!

Franchement j'ai hâte de voir ça.

Bon sa me rassure la bonne ambiance est tj de mise cool sa,
en se qui concerne le combat je laisse pleine latitude a surtur et niveau entrainement je pense que le nem est le mieu place pour sa.
Par contre je suis tout a fait en accord avec kaya un entrainement de baseline n'est peut etre pas le plus utile et nos lacune sont tres importantes pour les comlees du moins pour moi.
Se que je veut savoir deja c'est si je peut resister aux attaquent de mes alliers
avant de penser a celles de mes ennemis, l'interet c'est de savoir si on peut tous se lacher sans risquer de butter nos equipiers genre le clap de surtur ou la distortion de kaya les tenebres de aaron un atout genial mais quand je suis dedans ben nada je sert a rienj'ai pas la capacitee idoine.
Maintenant si je decide de pulveriser un immeuble qui supporteras les gravas sur sa fine figure et qui vas mourrir ensevelit comme une crepe.
Alor se serais bien de trouver un lieu pour se donner a fond

Effectivement Moonfire, on en est là au jour d'aujourd'hui.
Il nous faut savoir comment gérer les attaques et capacités de nos équipiers, et surtout, et là Surtur entre en jeux avec son expérience de contractor, comment au mieux combiner tactiquement les forces de chacun...
Clair qu'on ne peut pas faire grand chose dans les sous-sols du BH, mais comme je l'expliquais, ça occupe et ça peut faire progresser les plus faibles comme Dake par exemple, pour ceux qui en ont la volonté. Prenez le sous-sol du BH comme une limitation de terrain (ça pourra nous arriver) aussi c'est toujours mieux que rien. Et ça occupe utilement.

Maintenant je suis conscient qu'on a besoin de tester de nouvelles choses comprenant plus de puissance et nécessitant plus d'espace. Je suis tout à fait d'accord avec toi, Moomoon'!

Pour répondre à vos attentes voilà ce que je peux vous dire même si je sais que pour certains d'entre vous je vais parler une autre langue.

Premier point : je sais que c'est égoïste, mais si je veux vous savoir prêt c'est que je tiens à ma peau. Tout comme un pilote de chasse expérimenté ne part pas au combat avec des novices qui n'ont pratiqué que le simulateur de vol, je ne pars pas au combat avec n'importe qui.
Je veux savoir que je peux compter sur mes co-équipiers, pas que j'ai pas confiance en votre désir d'être au front mais sur votre capacité à tenir vos positions.

Deuxième point : si je me montre aussi drastique c'est aussi que je ne veux pas vous voir mourir. Si je vous refuse le terrain c'est pour vous sauver la vie, pas pour vous faire chier.

Se n'est pas un caprice mais bien les réalités de la vie.
Depuis que je suis membre de la GenX puis d'OverWatch, l'équipe à changé souvent de configuration, et j'ai perdu beaucoup d'alliés.
Stanislas, Hellrider, Vladimir, Philip, Kaya et même Lewis sont tombé au combat ou sont passé à un fil de la mort.Trois sont mort.
De plus le manque de confiance en soi est une habitude dans cette longue histoire : Face aux Defenseurs je me suis retrouvé seul, avec Armatan, j'ai combattu seul et il y a peu face au Pursuer et ses amis j'ai été seul.
Le manque d'organisation, d'expérience à amené a toutes ces situations.

Nos adversaires ne pratiquent pas le combat protocolaire, ils jouerons la supériorité numérique, utiliserons des coups vicieux ou des manœuvres vicieuses.
Il est certains qu'il va falloir s'entrainer avec nos capacités et aussi bosser en équipe, et nous y viendrons. Mais nous n'en avons pas fini avec l'entrainement "baseline" comme vous dites.

Afin d'illustrer ce à quoi je veux vous amener voici la partie des exercices défensifs que vous devez bosser :
En vous voyant vous entrainer j'ai constaté que vous pratiquiez beaucoup l'échange de coups. Mais tout ça est très bordélique.
En ce concentrant sur la défense, et que la défense il faut que vous travaillez la défense d'anticipation et la défense instinctive.
Premier exercice : votre adversaire Andy. Partant du principe que vous ne pouvez pas blesser votre adversaire ce dernier n'a pas à ce soucier de sa défense. Comment allez vous réagir si Andy vous frappe au maximum de ça célérité sans ce soucier de se défendre ? Et si on s'y met à deux.

Pense tu Andy qu'Aaron, Kaya ou Monica puissent tenir fasse à nos assauts cumulé ? Personnellement en te voyant avec Aaron, je pense que ce dernier à de vrais capacités.

Nous sommes des guerriers, des soldats, la générations de novas qui devons ouvrir la voie aux générations futur dans le sang.

Bien, un pas en avant qui nous permet d'avancer dans l'échange de point de vue, SURTUR.

Et je t'en remercie.

Et je vais te donner des réponses à ton premier exercice sans même avoir besoin de risquer la vie de nos compagnons.

De ce que j'ai pu en juger, de ce que j'ai pu en jauger, il est évident que si l'un de nos 3 compagnons se fait serrer par 2 combattants aguerris, et je dirai même par moi seulement, à pleine vitesse, il est évident que une touche suffirait à étaler KAYA, MONICA ou AARON.
En esquive pure et sans activer de pouvoir, c'est une évidence que nos compagnons ne résisteront pas (ce sera une question de plus ou moins quelques secondes).

Maintenant, et là on peut parler de cours théorique sans risquer un accident d'entrainement, pour rebondir sur tes intelligentes questions, il faut retourner la question à nos compagnons en ce sens :

Que pouvez-vous essayez de faire si vous avez un adversaire en face de vous dont vous êtes sûr de ne pas pouvoir blesser et qui est sur le point de vous assener un coup qui peut se révéler grave voir fatal?

Dans un premier temps ça peut être intéressant d'en discuter, bien que je pense que chacun doit trouver la voie pour utiliser au mieux ses pouvoirs et potentiels, mais une discussion éclairée avec un expert en combat peut ouvrir des perspectives auxquelles on peut ne pas avoir pensé (enfin là je parle plus pour Aaron car KAYA et TOTENKA commence à avoir pas mal d'expérience de terrain et de connaissances de leur possibilité en la matière).

Mais le vrai défi SURTUR, et on l'a prouvé lors de la préparation de l'attaque du labo où ton passif tactique d'agent de terrain a permis de mettre en place un plan efficace, c'est de réussir à créer une symbiose entre nous en situation de combat inopiné : qui fait quoi? Comment on s'organise vis à vis des uns et des autres pour organiser au mieux notre défense et notre attaque.

Il faut vraiment qu'on réfléchisse à des réflexes de team, SURTUR! Comme on en avait déjà parlé auparavant.

Et pour revenir sur tes propos qui vont à mon sens dans cette direction tout de même, il serait bon que tu nous définisses les termes de "défense d'anticipation" et "défense instinctive", et que tu expliques la différence entre les 2 pour qu'on appréhende mieux ton discours tactique.

Merci en tout cas pour ton intervention.

Pour le reste, bah, le meilleur moyen de rester tous en vie, c'est de se couvrir mutuellement et pas se barrer dans son coin en abandonnant les siens sur place à une mort certaine. Le reste n'est que beau discours.
On a tous décidé de vouer notre vie dans le combat contre Proteus. Et on sait aussi qu'on a tous décidé de rester en vie pour ça, et de se protéger mutuellement. Je pense qu'on devrait tous ce dire que le drame de la mort d'Hellrider ne doit plus se reproduire et qu'on ne doit pas abandonner les siens derrière si il y a encore une possibilité de les sauver...

Je m'en veux toujours de ne pas avoir pris le risque d'aller récupérer son corps...

C'est un souvenir qui me hantera à jamais...

Pour ce qui est de savoir si on peut faire confiance à nos équipiers, et bien je dirai que si on ne le fait pas, vers qui pourrait-on se tourner aussi assurément actuellement?
Je tiens à dire que sur le champs de bataille, quelque soit votre niveau de compétences, je vous fais tous confiance à part égale car nous avons tous un rôle à jouer au sein d'OVERWATCH, sur le terrain comme dans les discussions théoriques.
Et j'aimerai sincèrement que ce soit le même ressenti pour tout le monde, car on ne peut travailler en équipe efficacement que si la confiance règne une bonne foi pour toute.