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 Les prochains mouvement d'OverWatch.

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RYUKEN
Surtur
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Surtur

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MessageSujet: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 27 Avr 2010, 18:21

Voilà une réunion rondement mené. Bien joué Andy, plus que notre auditoire tu a réussi a me convaincre. J'ai donc eu raison de croire en tes compétences. De plus tu as pu te défendre face à nos interlocuteurs et percevoir ce qu'est un Teragen.
Je pense que dans l'ensemble nous avons pu respecter mes conseilles et nous avons pu avancer tous dans la même direction.
La collaboration avec Philip était je pense un choix judicieux car comme il nous l'a dit, on a utilisé son image, il à donc riposté en s'exprimant à notre place. Si nous nous étions dissocié de lui à la réunion il aurait tiré la couverture à lui pour nous rendre la pareil. Mais là c'est quant même la voix d'OverWatch qui à prévalu.
Par contre Aaron je suis surpris de ton manque d'implication dans cette histoire, tu n'as voulu t'exprimer, soit, mais tu n'as cherché aucun contact, aucune alliance, alors que nous avions sous la main un vivier. Si tu as des choses à dire, si certains choix ne te conviennent pas dit le nous. Et c'est pareil pour tout le monde, parce que tout ceux qui ne s'exprime pas ne devrons pas être surpris si on fait sans leur avis.
Monica c'est exprimé sur ce cas et je sais que quant elle ne dit rien c'est qu'elle est d'accord avec l'avis général et si elle à un truc à dire elle le dit, les récents évènements sont là pour l'attester.

Donc pensez à vous montrer pressent dans l'équipe afin de ne pas être relayé au rôle de figurant.
Bref tout cela est fort intéressant mais la vraie question est : que faisons nous maintenant ?

Avez vous eu des informations auprès de nos invités susceptible de nous faire avancer ? De nouveaux objectifs ? Des contacts à voir ?
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeDim 02 Mai 2010, 00:57

Merci pour ton appui Surtur. Et bien content d'avoir pu briller lors de cette première prise de micro pour Overwatch. La scéne médiatique et le show, c'est mon domaine, et c'est d'autant plus simple lorsque je n'ai pas un metteur en scène tatillon sur le dos et que je n'ai pas à esquiver une rafale de minigun tout en essayant de conserver l'impécabilité de ma coupe de cheveux.
Plus sérieusement, on va dire que j'ai su surfer sur les dissensions qu'il y a dans le Mouvement. Les teragens ont le même problème que nous puissant 1000 : ils doivent composer avec plusieurs courants pas forcément en accord et plusieurs idées différentes, pour arriver à son but, faire évoluer la condition des novas.

Effectivement, tu as raison, Surtur. Il faut qu'on se "mélange" à ceux qui sont venus nous rencontrer. Qu'ils sachent qui nous sommes, que nous lions de précieuses alliances pour asseoir notre position au sein du mouvements.
Faisons tout de même attention à garder notre indépendance car ils sont tous enclin à vouloir nous intégrer à leur faction. N'oublions pas qui nous sommes : Overwatch, au dessus de tous les courants teragens, pour 'unité au sein du mouvement, pour l'unité des novas.
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Surtur

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeJeu 06 Mai 2010, 11:18

Il faut maintenant se rapprocher rapidement des Aberrants dans la continuité de nos actions.
Prévenons de nouveau Andy Vence que nous voulons nous entretir avec Sophia et Corben. Il nous faut le haut du panier maintenant.
Philip doit nous en dire plus sur cette soit disante relation entre notre opération et les Aberrants, car si on a bossé pour eux on doit le savoir, on est pas leurs pantins.
C'est en plus un argument fort, finalement cette "entre-aide" à déjà été consommée.

A côté de ça voyez auprès de vos contacts novas ainsi qu'avec les éventuelles alliances que vous avez pu créer avec les membres présents à la réunion s'ils n'ont pas besoins de nous ou de certains d'entre nous. Kaya du devrais d'impliquer plus dans la politique que nous ne menons pas encore, aidé d'Andy, être notre Raoul à nous pour ne pas laisser la place à Philip sinon il va "s'installer".

Non seulement il faut convaincre des bien fondés d'AW mais en plus il faut amener des novas à nous rejoindre au seins de la team.
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeJeu 06 Mai 2010, 14:52

Tu plaisantes j'espère? Vous votez pour l'intégration de Phillip à la cellule et je dois assumer le contrepoids? Où as tu vu que je versais dans la communication et la lutte d'influence comme Orzaiz ou Phillip? Autant demander à Aaron de te retenir quand tu t'énerves. Je n'arrive déjà pas à faire contrepoids à l'encontre de ces décisions saugrenues sans leur présence, alors avec...
Qu'Andy s'en occupe, c'est son rayon, et les décisions prises correspondent à son point de vue.

Pour le rapprochement avec les Aberrant, nous sommes d'accord... Phillip pourra sans doute nous éclairer ou nous verser de convaincants mensonges sur l'implication indirecte des teragens dans notre affaire. Personnellement je vois 2 principales possibilités :
- L'un des membres présents était un aberrant. Je ne pense pas que ce soit l'un d'entre nous, je ne pense pas non plus que ce soit Spartan. Je pense donc que c'est Rim-Fe ou notre capitaine, le cas échéant.
- La personne auprès de qui Spartan a obtenu ses informations (ou celle qui lui a permis de les obtenir) est un aberrant. Plus probable à mon avis, d'après les mots utilisés par Phillip, mais ce n'est qu'un avis sur son lexique...
Soit dit en passant, une possibilité n'exclue pas l'autre.

Quoiqu'il en soit, peut être faudrait-il recontacter Spartan pour l'informer qu'il est en bout de chaine des intentions de certains aberrant.
D'une part, parce qu'il est en droit de savoir, à mon sens.
D'autre part, parce qu'il pourrait peut être lui même nous informer sur la nature de cette fuite, qui nous regarde aussi, après tout.
J'émets cela dit quelques réserves. La première, c'est que Phillip ou Loki a très bien pu bobarder sur la manière dont il a obtenu ces infos. La seconde, c'est que révéler à Spartan qu'il n'est qu'un pion, c'est prendre le risque de faire sauter sa relation indirecte avec les aberrants, étant donné l'indépendance qu'il prétend avoir... et donc nous brouiller avec eux s'ils devinent que nous sommes à la source de cette réaction.

Il y a autre chose qui me chiffonne... Si Spartan a été manipulé par un Aberrant dans cette affaire, c'est probablement par quelqu'un qui ne partage pas la ligne politique officielle de ces derniers, puisqu'ils affichent ne jamais avoir fait de victimes... Il était évident que nous allions en laisser. Ou alors c'est de cette manière qu'ils s'y prennent pour mener des actions musclées tout en gardant le statut le plus irréprochable possible : ils se servent de personnes qui n'appartiennent pas à leur organisation pour exécuter ces basses oeuvres.
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Surtur

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeJeu 06 Mai 2010, 15:19

Kaya je te comprends pas du tout. Tu nous dis que dans les combats tu ne te sent pas à ta place, maintenant que dans les relations et la politique d'OverWatch tu laisse ça à Andy, t'en veux pas !
Alors je te le demande tu veux faire quoi parmi nous ? Le ménage ?
Non parce que tu es intelligente, tu as des idées et tu es celle à laquelle je prête le plus d'attention en ce moment.
Mais là tu me les brise...
Je peux comprendre que tu n'aie pas envie de te battre mais faudrait pas confondre OverWatch avec BrainstormWatch.
Si tu veux blablater pendant des heures soit productive, prend des initiatives. Fait des choses. Jusqu'à présent t'as donné ton avis mais rien ne c'est fait sous ta volonté.
Tu parle de "choix démocratique" mais t'as l'air d'oublier que la démocratie est faite pour faire taire les minorités, place dans la quelle tu te conforte. Donc dans l'absolue j'ai envie de te dire "ta gueule !"
- Tu est d'accord pour recontacter les Aberrants alors dit nous comment TU ferrais.
- Tu demande s'il faudrait pas recontacter Spartan ? Dis nous plutôt si toi TU as envie de le faire et si oui comment TU compte t'y prendre.

Mais peut-être que là encore tu attends que quelqu'un le face pour toi ?
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeJeu 06 Mai 2010, 15:50

Navrée de ne vouloir prendre la parole pour soutenir des prises de positions qui vont à l'encontre de ce que j'ai soutenu.
Puisque tu parles franchement, je vais te dire ce que j'en pense aussi : ça change. Tu dis que massivement le groupe s'est conforté à mes opinions, c'est un discours hypocrite au possible, et effectivement tu me caresses régulièrement dans le sens du poil pour changer d'avis au dernier moment.
Si je soulève l'idée de contacter Spartan, c'est évidemment que je veux le faire. Si j'émets des réserves c'est qu'elle me paraisse bonnes à souligner dans l'intérêt du groupe, afin que tout le monde puisse s'exprimer à ce sujet en connaissance de causes, plutôt que de les taire au profit de voir adopter aux autres la position qui me convient de manière malhonnête.
La démocratie est faite pour faire taire les minorités? Nous ne devons définitivement pas parler de la même chose, alors. Je me conforte dans cette position? Pardon d'avoir des convictions qui ne changent pas parce que les autres votent le contraire.
Ne t'en fais pas, je ne vais plus vous les briser longtemps.
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Surtur

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeVen 07 Mai 2010, 15:58

Bon écoute Kaya, tu fais comme tu veux. Mais quant ta la main faut la prendre que tu soit minoritaire ou pas.
Nous sommes tous complémentaires et nous pouvons couvrir des fonctions principales sans nous cataloguer à un simple rôle.
Je nous vois comme ça :

Andy dirige la communication et la relation publique
Monica les renseignements et l'espionnage
Aaron la stratégie et l'information
Kaya la politique et négociation
Moi le champs militaire et tactique

Tout ceci n'est pas une obligation, et vous pouvez très bien vouloir tenir un autre rôle, il suffit de le dire.
Maintenant dans vos domaines respectives les autres vous donne leur avis, mais vous garder le dernier mot. Quant je suis pas d'accord sur la route à prendre c'est quant même celui qui conduit qui décide. Si vous êtes pas d'accord avec mes plans lors des combats, faut suivre ou dégager parce que sans moi il n'y a pas de combat. Point.

Les relations publiques ça me passe au dessus de la tête, ça m'intéresse qu'à moitié et je n'ai aucune compétence, j'ai un avis mais finalement c'est Andy qui mets les points sur les I et il vient de prouver qu'il sait le faire.
Honnêtement je n'était pas pour qu'il s'exprime publiquement, j'avais pas confiance, je pensais qu'il s'emporterait, j'aurais pu réagir très violemment et empêcher se choix, mais j'ai essayé de prendre sur moi et de lui faire confiance. Il a prouvé que dans le futur j'aurais plus à me poser ce genre de questions.

En plus la Politique est un domaine dans lequel Philip se régal et si personne ne prend le siège il va s'y assoir et finalement quelque soit le degrés de chacun d'entre nous de travailler avec lui, personne ne souhaite le voir prendre un rôle majeur chez OverWatch.

C'est comme ça, nous avons très souvent des avis divergents, il n'y aura donc jamais de majorité franche donc il faut se faire confiance, accepter que d'autre soit meilleur que nous dans des domaines particuliers et laissé faire. Sinon, moi, je prends tout.

Si nous ne sommes majoritairement derrière toi Kaya mais qu'on accepte de te laissé faire, fait le, sinon tes avis ne resterons que ça : des avis.

D'ailleurs si vous n'êtes pas daccord avec les "rôles" que vous pourriez tenir dites nous quel rôle vous voulez.
Je parle là du rôle principale car en combat tout le monde à un rôle à jouer, dans nos rencontre aussi. Disons que je parle là des chefs d'orchestres.

D'ailleurs qui a un plan pour prendre contact avec les Aberrants ?
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moonfire

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeVen 07 Mai 2010, 19:49

Donc surtur tu me voie comme une chasseuse specialisee en renseignement et espionnage sa me vas comme description en esperant ne pas vous decevoir
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Surtur

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 12:14

Pas de souci Monica, le fait que soit d'accord est déjà un bon point.
Pour le reste tu es d'accord pour laisser la place aux autres dans leurs domaines de compétences ?

Par contre, vous autres, je vous repose la question car j’aimerais avoir des réponses :

Andy dirige la communication et la relation publique
Monica les renseignements et l'espionnage
Aaron la stratégie et l'information
Kaya la politique et négociation
Moi le champs militaire et tactique

Prenez vous la responsabilité de ces rôles ou non ? Accepte vous ceux des autres ? Si vous ne voulez pas prendre de responsabilités aux seins d’OW dites le. Ce n’est pas un problème mais nous devons tous savoir ce que l’on peut attendre de la part de chacun d’entre nous.

Andy, je pense que pour toi les rôles attribués ne te pose pas de problèmes ? Sachant que ça n’enlève rien à ton implication dans les concertations sur les autres sujets ni ta place dans les combat.

En ce qui me concerne cela me convient et je prendrais la mort au combat d’un membre d’OverWatch comme un échec personnel imputable qu’a moi.
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Aaron DRAKE

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 13:55

Je suis content que chacun est une fonction attribuée!!

Mais il faudrait très vite quitter les lieux, car la team va nous tomber dessus et, en plein New York je vous laisse imaginer les dégâts!!!

Cherchons une enclave! Je vais contacter certains de mes contacts Terragen pour partir, sans surprise je vais voir l'Apôtre car j'ai d'autres questions pour lui!

Est ce que je peux parler de votre voyage dans le temps!!!

EDIT MODO : Pas d'information non RP. Si un joueur a quelque chose à dire, qu'il le face dans la section non RP approprié. Merci.
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Surtur

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 14:11

Aaron DRAKE a écrit:
Je suis content que chacun est une fonction attribuée!!
Non, personne n'a de fonction attribué. Seule Monica est d'accord pour l'instant. Je n'ai fait que faire des propositions que vous devez ou non valider.
Tu va un peu vite en besogne. Dit nous simplement si tu es d'accord pour endosser les responsabilité que je te propose de prendre et su tu es d'accord pour répartir les autres responsabilités dans le groupe comme je le propose.

Aaron DRAKE a écrit:
Mais il faudrait très vite quitter les lieux, car la team va nous tomber dessus et, en plein New York je vous laisse imaginer les dégâts!!!
Ta vision nous montrait pris à parti par la T2M DANS le Black Burn Hotel ?

Aaron DRAKE a écrit:
Cherchons une enclave! Je vais contacter certains de mes contacts Terragen pour partir, sans surprise je vais voir l'Apôtre car j'ai d'autres questions pour lui!
Effectivement tu pourrais demander a nos frère où trouver une enclave. Je pense que Synaps doit avoir pas mal d'infos là dessus.
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RYUKEN

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 14:22

Effectivement Surtur, tu as raison, grosso modo, il faut qu'on tire prfit des qualités de chacun pour les mettre au service de notre cause. C'est le mieux qu'on est à faire pour optimiser l'utilité de chacun, sachan qu'en fonction de circonstances et des situations ou personnes à rencontrer, les choses pourront changer.

De manière générale, je pense pouvoir débrouiller pour parler au nom du groupe et défendre nos intérêts et nos idéaux. Le crashtest du metting avec les terragens a été plus que concluant et si Kaya ne veut pas s'exposer en première ligne lorsque elle ne sent s'en pas capable, ne la blâmons pas et respectons sa décision. Elle pourra toujoirs nous donner un autre regard pouvant enrochor notre vision des choses et nous éclairer sur des choses qui nous échappe. Tous les avis sont bons à entendre et on ne doit pas museler les minorités, mais plutôt essyaer de les rallier à notre point de vue. Il est important que nous nous fassions confiance même si nos avis divergent sur certains points.

Bon en tout cas, outre rester ouvert à la proposition de partenariat sur des opérations de tout type mais à certaines conditions, avec les contacts qu'on a lié ce jour, pour moi 2 axes à mener de front se présentent à nous :

D'une part donc, rencontrer les aberrants. Pour ce, essayons tous les moyens à notre disposition. Andy Vance, Spartan (il a reçu de l'aide de leurs membres si j'ai bien compris pour préparer son opération sur le labo, il doit avoir ses entrées), l'Avant Courrier, le Comte Orcez ( il appuie à 200% notre désir de collaboration avec les terragens et vu son carnet d'adresse, il doit bien pouvoir avoir ses entrées), et Philippe (puisqu'il nous l'a proposé) sont les noms qui me viennent à l'esprit et que je compte contacter au nom d'Overwatch.

D'autre part, et ce afin de commencer à enlever une des épées de Damocles qui pèsent sur nous, je pense qu'il est nécessaire et profitable de profiter de la proposition de Stewart d'essayer de mettre un terme au contentieux que nous avons avec la Devries, en les rencontrant et en se faisant aider par un homme de loi (nova ou baseline ; j'ai pour ma part un bon avocat à qui je pourrai qui pourrais demander conseil pour notre défense) pour nous appuyer dans la défense de notre cas. Je sais que vous n'êtes pas tous d'accord avec l'importance de cette idée, mais on a rien à perdre à tenter cela si ça ne marche pas. Au contraire, cela renforcera notre image auprès des novas qui sont amenés à bosser avev la Devries ( et Dieu sait qu'il y en a qui sont sympathisants terragens malgré tout). Je vous demande la permission de m'en occuper, ainsi que votre concours même passif.
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RYUKEN

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 14:26

Partir nous devrons le faire tôt ou tard mais ne précipitons pas les choses sans bien préparer ce départ... Le Blackburn Hotel est un endroit sûr non? Ta vision parlée d'une attaque à l'extérieur de celui-ci, c'est ça? Le quitter il faudra le faire avec précautions...
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 15:17

Ce n'est pas la réponse que j'attends Andy. Ce n'est pas du groso modo et je n'ai pas dis qu'en fonction de circonstances et des situations ou personnes à rencontrer, les choses pourront changer.
J'en conclu qu'en ce qui te concerne tu es contre ma proposition ?

Lors de la rencontre Terragen tu as en effet été notre chargé des relation publique, même si nous avons préparez le discours ENSEMBLE.
Le fait que Kaya prenne la "politique" veux simplement dire que dans le cercle intime avec les individus que nous rencontrons elle peut s'exprimer pour nous, après concertation générale, rencontrer d'autres personnes, trouver des alliés, etc C'est ce qu'elle fait déjà.
Cela ne nous empêche pas de le faire aussi mais ce que je propose c'est qu'elle assume le rôle majeur et qu'elle nous conseil en la matière. Et bien sur que nous l'écoutions.
Il faut comprendre que nous devons nous accorder les uns les autres des responsabilités. Car vouloir continuer à penser ou dire que nous pouvons inter-changer les rôles en fonction des situations, ce n'est pas une bonne idée. Parce qu'alors si nous rencontrons les Aberrants comment cela se passera-t-il ?

Si tu te charge des relations publique, il est légitime que tu soit notre porte parole. Si Kaya endosse le rôle politique elle peut également ce manifester et/ou intervenir dans ton discours, même Aaron en endossant les responsabilités que je lui propose peu avoir une part active. Ceux qui ne prennent pas la parole serons alors briffé par les "expert" afin que nous ayons un discours cohérent.

Maintenant partons du principe que nous n'avons pas de rôle attitré. Quelle légitimé as tu, ou Kaya pour ne pas que je prenne la parole ainsi que Monica ? Pourquoi n'interférons nous pas alors avec vos propos si l'envie nous en prend et que nous sommes pas d'accord avec toi ? Après tout si nous avons toute la même responsabilité, nos propos ont autant de valeur que les tiennes. Et pourtant nous serons plus maladroit et le résultat risque de ne pas être très jolie à voir.

Ce que tu propose ne fonctionne pas jusqu'à présent chacune de nos interactions a été un fiasco car tout le monde voulais parler pour tout le monde.
Il y a peu nous avons procédé autrement, UNE SEULE personne a parlé pour le reste du groupe, UNE personne qui a les compétences : Toi. Et cela a fonctionné.

Le fait de savoir que c'était ton rôle nous a amené a ne pas intervenir, à te faire confiance même si nous n'étions pas d'accord avec tous tes propos.

Donc ma question reste posé, et je prends note que Monica est d'accord et que toi, comme je l'ai présenté, tu es contre.

Maintenant pour rencontrer les Aberrant je suis pour évidement, et passer par plusieurs moyens est une bonne idée. Par contre je ne sais pas si passer par Spartan est un bon plan car j'ai l'impression que cela c'est fait à ces dépends et qu'il n'est pas au courant de la presence des Aberrant derrière tout ça.
Si nous devons le mettre au parfum peut-être faudrait-il attendre que nous ayons rencontré les Aberrants et peut-être aurons nous plus d'informations.

Pour la Devris je m'en tamponne, mais cela à l'air de te tenir à cœur. Si tu veux faire quelque chose dans ce sens là, je te suis ne serait ce que par solidarité OverWatch, nous sommes une équipe non ?

Si cela doit renforcer notre image et même si je vois pas trop comment, je dirais que là c'est toi le boss.
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 15:31

Pour partir, la Force tu dois maîtriser Ryuken...

Bien, je sors partiellement de mon mutisme démocratique : le meilleur moyen de partir de manière "sûre", c'est de commencer à préparer la chose maintenant. La Blackburn est sans aucun doute l'un des endroits les plus surs à notre disposition, mais nous n'allons pas pouvoir y rester éternellement, et il n'est pas infaillible. J'adore Synaps, c'est quelqu'un d'extrêmement compétent mais je commence à le connaître assez bien, et je doute que cet endroit soit aussi infaillible qu'il le prétend.
Si la T2M est amenée à nous attaquer de manière brutale en plein New York, c'est qu'ils ont de quoi justifier une attaque préventive et assumer des dommages collatéraux aux yeux du public. On parle de la force d'assaut principale d'Utopia là, pas de Proteus. Ils nous considèrent comme une menace réelle pour les civils, en somme. S'ils emploient les grands moyens, ils finiront tôt ou tard par venir chercher ici d'une manière ou d'une autre.

De toutes façons, nous avons choisi ce lieu sur un coup de tête. Il était auparavant question d'une enclave en Italie, je crois que nous pouvons repartir sur cette idée là. De toute manière, je crois que la première chose que nous devrions faire en arrivant quelque part, désormais, c'est de commencer à penser à la prochaine escale... Nous avons eu de la chance, mais à moins de régler nos problèmes devant la justice, il faut s'y faire : nous ne DEVONS pas rester durablement à un endroit, que ce soit le Blackburn Hotel, à Senaru ou au sommet de l'Himalaya.

Tout cela pour dire : je pense qu'il faut relancer Orsaiz sur l'enclave en Italie (par exemple) dès à présent, même si c'est pour dans plusieurs jours.

Ah, j'ajoute (ou rappelle) quelque chose que je pense sur ton développement Ryuken : Spartan est peut être en relation avec des aberrants - méfie toi toujours de la façon dont Phillip présente les chose, même si c'est bien Phillip -, mais il n'est pas évident qu'il le sache.

Sur la marche à suivre j'aime autant vous laisser trancher. Telles que les choses se présentent... Enfin, je l'ai déjà dit, mais quelque chose me dit que l'aiguille égrène le temps qu'il me reste à passer avec vous.

[Rédigé avant lecture du post de Surtur]
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RYUKEN

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 15:54

euh non Surtur je suis tout à fait d'accord avec ta proposition de répartition de poste au sein d'Overwatch et le grosso modo englobé en fait ta façon de présenter les choses, mais dans le fonds je suis d'accord avec toi.
JE suis le porte parole de Overwatch et j'en assume la pleine responsabilité, et si Kaya ne veut pas remplir le rôle que tu lui proposais, le trouvantun peu redondant avec le mien, je peux m'en charger, sachant que je respecterai comme je l'ai toujours dit la décision majoritaire des points de vue à défendre en représentant Overwatch. Pas de problème pour moi avec ce que tu avances Surtur. Je n'ai peut être pas était assez clair pour toi, sorry...
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Surtur

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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 16:16

Bien, bien Andy c'est plus clair, ok.
Le poste politique n'est pas la même chose que celui de relation publique. Kaya a des idées, elle prend souvent en charge de contacter des intervenants extérieurs, négociation et finesse verbale font partie de telle attribution.
Ton rôle est plus "vitrine" sans vouloir être péjoratif. Plus dans les manifestations publiques. Voie ça comme un président et son porte parole, chacun conseil l'autre, leur travail est étroitement lié, si l'un veut dire quelque chose, l'autre le conseil sur comment le dire.



Par contre on va partir du principe que je viens d'arrivé, ok.
Vous parlez de partir ? C'est à l'ordre du jour ? Je ne pensez pas que c'était une de nos priorité.
Je voudrais que vous me donniez de bonnes de bouger mon cul.

Parce que moi ce que je vois c'est que :
1/ si on sort on se fait atomiser.
2/ Nous sommes déjà dans une enclave.
3/ Si des alliés Terragen cherchent à nous joindre, ils savent où nous trouver.
4/ Le voyage en Italie n'est pas sur du tout.
5/ Partir est un bon moyen d'insulter notre hôte.
6/ L'idée de bouger souvent c'était valable quant nous étions qu'entre nous, mais si la T2M veux s'en prendre à nous maintenant, dans le Black Burn Hotel il va valoir qu'ils se mobilisent car on a pas meilleur renfort.
7/ Vous avez un protocole d'évacuation ?
8/ Une fois en Italie on fait quoi ?
9/ Aurons nous les mêmes "liberté" ?
10/ Je ne dis pas que je suis contre, je demande pourquoi.

Comprenez qu'à l'heure actuelle Utopia sait où nous sommes, ils le savent car s'ils savent que nous sommes à NY alors ils savent que nous avons rejoint cette enclave car ils ne nous pensent encore pas trop con.
Ils surveillent forcement l'endroit et si on tente une sortie je suis convaincu que la vision d'Aaron va se vérifier.
Alors que même s'ils savent que nous sommes là, nous risquons peu. Selon le protocole de la T2M intervenir ici veut dire engager au combat le double de ce que nous sommes donc compter le nombre de novas dans le BBH doublé ce chiffre et demandez vous s'il leur est possible d'intervenir sans laissé les 3 autres QG de la T2M vide, et cela même avec leurs réservistes.
Pensez qu'une seule équipe, par exemple la T2M América ne représente que 8 ou 10 adversaires, peut-être le double avec les réservistes. Donc cette équipe au complet, seule, ne suffira pas à s'en prendre au BBH.
A nous seul nous les obligeons à mobiliser une équipe entière.
Et je ne vous parle là que du protocole, car en effet un tel engagement serais absolument dévastateur pour NY et les morts se compterons par milliers.
La situation d'Utopia n'est pas des plus favorable à une action d'une telle ampleur.
De plus la réponse de nos frère en cas d'attaque d'une telle enclave sera proportionnelle et Utopia le sait, c'est un risque qu'ils ne veulent pas prendre.
Enfin je dirais que s'ils attaquent et bien tant mieux, qu'il le fasse, imaginez l'opinion des autres novas ? L'arrestation d'une poignée de "terroristes" justifie-t-elle la mort probable de dizaines de nos frères ? Et cela justifie-t-il de raser le quart de la ville ?
Non, où nous sommes nous ne risquons rien, du moins bien moins que si nous sortons.

Mais si vous arrivez à mis convaincre pourquoi pas ? Après tout c'est Aaron le stratège.
Après ils faudra me convaincre de faire le voyage avec vous car sortir d'ici semble n'est pas favorable à mon karma.

Plus important je pense que de passer des heures en pourparlers pour partir ou encore des jours pour voyager, il faut se concentrer sur la rencontre avec les Aberrants, surfer sur la vague.
Nous nous sommes assez disperser, nous arivons enfin à avancer, continuons.
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 16:45

Tu comptes faire quoi en fait? Rester au Blackburn Hotel le reste de ta vie? Je ne dis pas ça de manière sarcastique, il va bien falloir en sortir à un moment ou un autre, alors autant préparer cette sortie. Dis toi qu'à chaque fois que tu sors faire un tour tu prends des risques énormes.

Utopia n'a pas besoin d'envoyer la T2M pour nous faire sortir du Blackburn Hotel. Ils ont juste à convaincre les autorités de venir faire un tour dedans et le Blackburn Hotel n'aura plus qu'à nous foutre dehors ou fermer ses portes. Il y a sans doute des personnes influentes qui bloquent ou ralentissent les démarches, mais ça ne fonctionnera pas éternellement.

Mais fondamentalement, je vais le redire une nouvelle fois :
- Cachés chez Drake : après quelques jours de sur place, une vision donne le manoir attaqué par la T2M qui nous transforme en confettis. Premier scénario.
- Cachés dans le désert de Mojave : après quelques jours de sur place, nous bougeons, manifestement juste à temps puisque la planque a été retrouvée.
- Cachés au Blackburn Hotel : après quelques jours de sur place, une vision nous donne interpelés au milieu de New York et transformés en confettis par la T2M.
Traduction : le sur place, c'est pas bon.

Pour ce qui est de la liberté, il faut voir ce que tu mets derrière ce mot. Le Blackburn offre quelques commodités, mais nous sommes sur le territoire où nous sommes probablement le plus recherchés. Je ne veux pas me laisser anesthésier par ce confort et la proximité de bonnes compagnies... Je pense que c'est trompeur, mais je ne nie pas que nous serions sans doute plus constamment oppressés ailleurs.
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 17:03

La petite différence c'est que Aaron nous a vu dans les rues de de NY, pas dans le BBH.
Ce n'est pas la vision d'Aaron qui va m'en convaincre, car même si elles semblent fiables, ces visions sont toujours trop sommaires, imprécises. Cette vision, après tout c'est si on bouge ou on reste ici ? Quels sont les éléments concrets, pas simplement "je pense que", qui te laisse a penser qu'il faut partir Aaron ?
Je sais que tu fais avec ce que t'as, mais j'suis plutôt un gars qui aime le concret, pas trop les approximations, surtout si c'est pour me faire dézinguer. En plus vous êtes pas près à sortir la fleur au fusil.
Bref il nous faut un plan béton, aux petits oignons, sinon ça va pas être jolie-jolie.
Je suis un soldat et je sors pas sans connaitre l'objectif, l'adversité, leurs moyens, etc.
Je suis d'accord qu'il faut préparer un mouvement, mais faut-il le faire maintenant ?
Si l'enclave en Italie ressemble plus à un bunker qu'a un hôtel, nous serons peut-être plus limité, non ?
Et si les autorités se pointent à la porte, je place plus de confiance que toi en nos amis Terragens et je sais qu'ils nous proposerons alors une solution de repli mais qu'ils ne nous jetterons certainement pas dehors.

Alors rassurez moi dites moi comment faire, car je ne vois pas. Aaron ne devrait-il pas être notre Stratego sur ce coup ?

Et évidement comment le faire tout en préparant la rencontre avec les Terragens et arrondir les angles avec la Devris ?

Cela ne va-t-il pas disperser les énergies d'OverWatch et nous rendre moins efficace ?

Parce que là je suis un peu perdu.
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 17:11

Mais... Bon, je ne dirai plus rien à ce sujet.
J'ai l'impression que tu ne réalises pas qu'il y a des rouages et des règles sociales, parmi lesquelles des règles légales, et que le monde sur lequel nous sommes tourne encore de cette façon.
Un mandat et on est DEHORS.
Faites comme vous voulez.
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 18:00

Mes amis, vous avez tous les 2 raisons : d'un côté on ne peut rester indéfiniment au BH, de l'autre on ne peut partir sans bien préparer et assurer notre voyage.
Je vous propose une alternative. Etant donné que nous ne pouvons rencontrer les Aberrants au BH, commençons par voir où nous serons amener à les rencontrer.
Utilisons les possibilités de prise de contact que nous avons, pendant les prochaines 24H et en fonction du résultat de celles-ci, choississons notre destination.

A mon sens, le plus sage serait d'accepter la proposition d'Orcez de la planque en Italie et d'y fixer le rendez-vous de notre rencontre pas trop loin de celle-ci (idée à creuser...).
On peut se répartir le travail si vous êtes OK : je veux bien me charger avec Kaya de contacter les Aberrants en examinant les pistes que j'ai citée (Orcez, Stewart, Avant-courrier,Vance ; Spartan si les autres ne donnent rien), Drake se chargera du contact avec le Comte et les teragens d'Italie pour préparer notre venue, Surtur, tu pourrais étudier les possibilités matérielles et tactiques de voyage jusqu'à notre nouvelle destination, avec l'aide de Totenka pour récupérer infos et matos (piratage en tout genre comme d'hab'...).
Qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 18:23

"Faites comme vous voulez" !!!!!
Tu me les brises ma grande. Dés qu'on te contredit c'est le même refrain bordel.
Sois t'es des notre soit t'en ai pas. Propose un plan de repli, va voir les personnes que tu pense susceptible de nous aider mais arrête avec les "faite comme vous voulez", on dirait que tu t'en fou en fin de compte et que c'est toujours à nous de prendre une décision pour toi.
Et me la sort pas "puisque c'est comme ça je me barre" parce que ça veux rien dire non plus. Comme nous autre tu ES OverWatch. Si tu pars tu ne prouveras qu'une chose : finalement OverWatch tu n'y tiens pas plus que ça.
Tu pense qu'OverWatch et en danger ici ? Que si OverWatch échoue tout ce pourquoi on se bat, ce pourquoi OverWatch existe est en péril ? Alors fait le nécessaire. Parce que si tu crois pas en OverWatch, c'est que tu ne crois pas en ce qu'on fait. Tu ne semble pas vouloir te battre pour cela.
A ce rythme là OverWatch va pas allez loin.
Tu semble avoir une vision de l'amitié ou de la fidélité toute relative quant tu tiens de tel propos.
Personnellement si j'héberge des amis recherché et que des flics ce pointent devant chez moi avec un mandat, j'aurais pris soins de faire en sorte que mes amis ai le temps de se tirer par la porte de derrière ou alors je les empêche d'entrer pour qu'il appel du renfort ce qui me laisse là encore le temps de permettre à mes ""amis"" de partir.
Alors avant de tirer des plans sur la comète, fait moi plaisir et va demander à ton pote Synaps s'il a l'intention de nous foutre dehors dans ce cas de figure.

Parce que si tu parle pour chaque fois te rétracter et bien parle pas du tout, ça sera plus simple. D'ailleurs on devrait de donner le ministère "Arts et décoration" puisque pour le reste on peut faire comme on veut.

Et si je m'énerve c'est parce que j'en ai marre de voir tant de bordel dans OverWatch ! OvertWatch n'est pas juste un costume, et des gens qui se tiennent par la main, JE suis OverWatch ! Chacun d'entre vous EST OverWatch ?
Nous nous sommes engagé sur une pente difficile, pleines de galères et surement de cadavres, on doit pouvoir compter les un sur les autres. Fini la cours de récrée. Alors si ça vous défrise que je la joue Police Militaire, prenez les choses en mains surtout Kaya et Aaron, plus passif tu meurt.
Je comprends pas comme Andy qui est là depuis 1 mois en face plus que vous deux réunis ? Ah mais houai... LUI, OverWatch il y tient et il lâche pas le morceau ! Et même si ça doit nous amener à nous fâcher, c'est un type que je respecte. Et je bosse qu'avec des gens que je respecte, alors bouchez vous le cul, vous en avez les capacités, sinon je vous assure que vous seriez pas là.

Et encore une fois c'est Ryuken qui s'implique là où j'aimerais voir quelqu'un d'autre. J'hallucine.

Bon Andy on va la faire comme ça puisque TOI tu propose du concret. Bien que partir ne soit pas mon idée, et que ça n'a rien de tactique ni de militairement engagé, je veux bien faire ce que tu me demande dans la mesure de mes moyens puisque le préposé "Drake" ne veux pas prendre ces responsabilités, tout comme le fait que tu soit obligé de prendre les dispositions que Kaya ne veut pas assumer.
Le conte étant un ami personnel je ferais peut-être mieux de lui parler surtout que Aaron va se concentrer su l'Apôtre ?

Mais gageons qu'a nous trois nous y arrivions. donne moi quelques jours.
Aaron va me falloir un paquet de pognon.
Ah et puis j'ai besoin de savoir pour combien de personne ? Parce que je sais plus trop combien on ai au seins d'OverWatch.
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 18:55

Pour le Comte, j'avais plusieurs chose à lui demander en tête à tête et je sais qu'il m'a a la bonne donc je me sens super à l'aise pour discuter avec lui. Au pire, si j'ai un soucis, Surtur, je ferai appel à toi pour aller le voir ensuite, mais franchement je sais que ça sera pas nécessaire.
Pour Philippe, je vais tenir compte des avertissements de Kaya et des tiens et essayer de savoir si il a réellement un contact fiable, proche et permettant une prise de contact rapide avec les Aberrants.
Pour ce qui est de la Devries, merci de m'encourager dans mon projet même si t'es pas d'accord avec moi. Je sais que vous ne le regretterez pas quand on aura ça en moins à se préoccuper (c'est tout de même une organisation multinationale qui compte la Devries, pas l'épicier du coin (^_^)). Je vais voir ce que Philippe a à proposer et en fonction, je verrai si je ne peux pas mieux me débrouiller grâce à mon contact au sein de chez eux.
Pour l'Avant-Courrier, je verrai avec Aaron, je suis sûr qu'il ne refusera pas de me filer un coup de main.

C'est pas évident de s'entendre je le sais bien (c'est le problème de toute l'organisation teragen de toute façon!!), mais essayons de ne pas trop nous rentrer dedans. Par le passé, ça ne nous a pas trop réussi et la réunion s'est bien passé car on a su passé au-dessus de nos conflits.
Je suis sûr que Kaya pourra jouer un rôle déterminant dans la suite de nos opérations. Comme tu l'as déjà dit, elle nous donne une vision des choses différentes qui nous permet parfois de revoir notre jugement. Et elle a toujours respecté les décisions prises collectivement sans les trahir, ce que tout le monde n'a pas pu faire... Continuons à réfléchir ensemble, ça paiera. Si Kaya veut par moment être en retrait, tout comme Aaron, ou Totenka, pas grave tant qu'il et elles seront là au moment décisif. Continuons à compter les uns sur les autres comme on vient de le faire et on mettra plus de chances de survie de notre côté...
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 20:12

Donc si je comprend bien
on quite le bbh
on contacte les abh
on change d'enclave
et sur tout on arretent de se tirer dans les pattes
bon le fait que tu face la mp ne me pose aucun probleme surtur des qu'il y as un groupe il en faut une
Bon le depart de kaya c'est hors de question elle as la tete sur les epaules desfois pour nous tous je pense
En se qui concerne mon implication mon petit nem n'en doute pas une seconde se qui m'on fait sa vont le payer tres cher et dans le sang je precise
Je vais etre tres franche avec vous qui a tuee slider je m'en tape qui l'as fait tuee sa c'est mieu
mon but c'est de tomber proteus et je ne lesinerais pas sur les moyens ni les methodes
Il est temps que je me debarasse de mon formatage utopien
si vous pensez sa judicieu je peut contacter un membre de la t2m pour prendre la temperature mais pas sur qu'elle aimeras me revoir
je pense pas qu'elle me balenceras
Apres je colle avec le gros caillou pour voir les possibilitees de replis de transport et de deplacement vers l'italie
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MessageSujet: Re: Les prochains mouvement d'OverWatch.   Les prochains mouvement d'OverWatch. Icon_minitimeMar 11 Mai 2010, 22:22

Surtur, je crois que tu ne comprends pas que je ne menace pas. Ce n'est pas "si c'est comme ça je me barre". Je me barre.
Et ça n'a rien à voir avec des termes d'amitié. J'ai plusieurs fois signalé que mon plus gros problème, et probablement le seul qui me pouvait faire quitter le navire, c'est Phillip.

Je ne voulais pas le dire de manière si violente mais puisqu'il te faut du pragmatique, monsieur militaire, note le, encadre le : je ne vous suis plus.
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